#5051 29.08.2021 23:39:38

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 19677




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Зато на всем маршруте уязвимость не то что для МЗА, но и для стрелковки


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

 

#5052 29.08.2021 23:41:21

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 5185




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Cobra написал:

#1516026
А то сейчас в итоге выйдет что ее никто не показал тогда.

Вообще у меня стойкое ощущение, что если бы была возможность остановиться и обдумать у наших в 1941 году, то самая разумная тактика была бросить все старые истребители на прикрытие ударных машин+ подавление ЗА. Но противник такой возможности не давал.


Это надо помнить и,..., не кидать снарядов впустую, а исправлять каждую наводку по получаемым результатам. Вице-Адмирал З.П. Рожественский.
Скорость хода или тоже- сила машины составляет то оружие, от которого успех плавания и сражения зависит несравненно более, чем от панцирной одежды корабля. Контр-Адмирал В.П. Верховской.
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

 

#5053 29.08.2021 23:44:21

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 5185




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Cobra написал:

#1516146
Зато на всем маршруте уязвимость не то что для МЗА, но и для стрелковки

Кирилл- спасает именно внезапность, не так просто успеть среагировать, когда подскочили над посадкой и за следущую скрылись. Авот на высоте это все очень долго- вспомните как  медленно Ан-24 по небу ползет на 3км, а Ил раза в полтора медленнее.


Это надо помнить и,..., не кидать снарядов впустую, а исправлять каждую наводку по получаемым результатам. Вице-Адмирал З.П. Рожественский.
Скорость хода или тоже- сила машины составляет то оружие, от которого успех плавания и сражения зависит несравненно более, чем от панцирной одежды корабля. Контр-Адмирал В.П. Верховской.
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

 

#5054 30.08.2021 06:45:17

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 9506




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Cobra написал:

#1516146
Зато на всем маршруте уязвимость не то что для МЗА, но и для стрелковки

вообще мимо. Вы выдмками занимаетесь.
чем ниже летит самоль, тем меньше он в зоне обстрела, тем меньше стрелков его видят и тем быстрее изменяется угловая скорость на него.

к примеру рекомендуемый противозенитный маневр при выходе из пикирований для пешек при сильном огне ЗА - уходить вниз на бреющем.

но на бреющем невидно нифига, потому его в итоге рекомендовали только для подлета использовать - и ЗА в районе цели не успевает подготовится.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

 

#5055 30.08.2021 08:40:55

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 9506




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

1

Скучный Ёж написал:

#1516077
нагрузка одной четверки Ил-2 выше чем загрузка на весь упомянутый налет из 37 ИБ.

смотрим на Корельский фронт - 260 САД.
На И-153 летал 839 ШАП - до марта 1943. После чего оставшиеся чайки переданы в 197 ИАП.
особенности ведения ЖБД данных частей не учитывают наш интерес к навеске на И-153, но иногда встречается. По РС расхода в жбд я не нашел, а вот по бомбам - только АО-25, почти всегда 2*АО-25, но есть 2-3 вылета в которых можно предположить 4*АО-25.
По 839 ШАП - как только пересели на Ил-2 сразу пошли вылеты с ФАБ-50 (а вот 197 ИАП так с АО-25 летал)

и того илы обеспечивали практический залп в 7-8 раз выше чем ИБ. такая вот занимательная статистика.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

 

#5056 30.08.2021 08:47:09

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 5185




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Скучный Ёж написал:

#1516162
и ЗА в районе цели не успевает подготовится.

И живая сила пошкериться.


Это надо помнить и,..., не кидать снарядов впустую, а исправлять каждую наводку по получаемым результатам. Вице-Адмирал З.П. Рожественский.
Скорость хода или тоже- сила машины составляет то оружие, от которого успех плавания и сражения зависит несравненно более, чем от панцирной одежды корабля. Контр-Адмирал В.П. Верховской.
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

 

#5057 30.08.2021 12:44:20

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 19677




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Nemo-800 написал:

#1516147
то самая разумная тактика была бросить все старые истребители на прикрытие ударных машин+ подавление ЗА. Но противник такой возможности не давал.

Вот с этим трудно спорить. При этом вопросы прикрытия истребителями ударников, походу стойко игнорировались весь 1941 год.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

 

#5058 30.08.2021 14:06:46

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5200




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Nemo-800 написал:

#1515952
мы стараемся отрицательные перегрузки не давать, тогда меньше мыть приходится- а переворот делаете- угу- и как без отрицательных?- а мы сразу на крыло заваливаем и пошли, косой переворот называем.

Терпенье и труд все перетрут.   (с)   :)
Как Вы ни упирались, чего только не придумывали

Nemo-800 написал:

#1513378
Со спирали.

Nemo-800 написал:

#1513928
на нее выполнив элемент неравномерной нисходящей спирали.
Или разворот с зарыванием или ввол в пикирование с разворота.

Nemo-800 написал:

#1513430
неустановившаяся спираль или спираль с зарыванием.

А все-таки вынуждены были признать, что бомбила штука с переворота.
А что косой, так я Вам сразу сказал - это не чемпионат по пилотажу, где оценивается чистота выполнения фигур, а война, где главное не чистота выполнения, а эффективность применения.

 

#5059 30.08.2021 14:24:43

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5200




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Nemo-800 написал:

#1515926
Это вы пропустили заявление М Морозова, что его исследования до определенного года базировались на неверных данных и их стоит воспринимать крайне осторожно, а лучше нет.

Вы наверное слышали выражение - не видеть дальше собственного носа?
Ну а теперь и сами того, в смысле не видите.
С чего Вы взяли, что новая информация будет обязательно в Вашу пользу? Может ведь случиться и совсем наоборот.
Впрочем, Вам уже продемонстрировали.

Cobra написал:

#1515984
А вот Альба Юлию по мнению М.Э. не пешки а бостоны топмачтовики приголубили так.  Я проверял по ней. И уже в крайнем издании торпедоносцев он относил ее к успехам МТА.

Так что, "воспринимайте осторожно", а не...   :)

Nemo-800 написал:

#1515952
У вас там прямо в документе написано что с нашей стороны не было истребительного прикрытия.

А у тут Вас прямо  написано

Nemo-800 написал:

#1515924
только у противника появляются внятные ВВС и ПВО

ПВО, разглядели?
А что касается "чистые пикировщики кончаются", может хватит Ваньку валять.
Если в воздухе господствуют истребители противника, кончается все - и пикировщики, и штурмовики, и бомбардировщики.
Даже летающие крепости кончаются.

Nemo-800 написал:

#1516145
Собственно то, что в конечном итоге и убило пикировщики- необходимость подхода к цели на большой высоте.

Ой, т.е. теперь пикировщики оказывается не истребители и ПВО, а высота кончила.
У пилотов, что, голова сильно кружилась на большой высоте?    :)

Отредактированно Unforgiven (30.08.2021 14:41:40)

 

#5060 30.08.2021 15:40:36

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5200




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

vova написал:

#1516057
не укажете на каком "месте" было ПВО? Вот  6Гв.А была придана 26-я зенитная дивизия, в которой было: 16 85мм зениток и 48 37мм зениток + придан 1487 армейский легкий артполк с 16 25мм зенитками. Обороняло это изобилие "места" на станциях снабжения, штабы, мосты и прочие склады, но подальше от передовой.  1ТА тоже была придана такая же "дивизия" (напомню что  у немцев зенитная дивизия - 600 стволов) и тоже на стационарных позициях (мобильных установок ни одной) - т.е. не на передовой.

Надо отдать Вам должное, столько "это я сам придумал" в таком коротком сообщении, это было непросто, но Вы блестяще справились.   :D
Для начала.
Я уже отвечал на подобное.

Unforgiven написал:

#1323339
    А. Кузнецов написал:

    #1322819
    Но посмотрел боевой состав на 1.7.43 - 6 гв.А и 1 ТА вместе имели 9 зенитных полков.

Вообще-то в полосе 6 гв.А еще были 2 и 5 гв тк, каждый со своим зенитным полком, т.е. всего 11.
Кроме того с 8 июля в 6 гв.А было еще 3 зенитных полка 9 зен.дивизии, т.е. уже 14.

Далее.

vova написал:

#1516057
Обороняло это изобилие "места" на станциях снабжения, штабы, мосты и прочие склады, но подальше от передовой.

Это типичный  Ваш бред - "это я сам придумал".

http://i.piccy.info/i9/11a2d1074654cde10e3d21d6ded5d173/1630326553/63803/1379255/9600061zen_800.jpg

4/5 задача ПВО боевых порядков, разглядели? А потери в технике и л.с.?

vova написал:

#1516057
1ТА тоже была придана такая же "дивизия" и тоже на стационарных позициях (мобильных установок ни одной) - т.е. не на передовой.

Тоже бред.

http://i.piccy.info/i9/a04be2c6b40caba1e4397f3b8dc0cfb6/1630326845/114029/1379255/8zen_800.jpg

В 1000-1500 метрах от противника, увидели?

Про 16 25мм зениток, снова "это я сам придумал". На самом деле стандартные 16х37.

 

#5061 30.08.2021 16:31:18

vova
Участник форума
Сообщений: 913




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

1

Cobra написал:

#1516124
1. Печальная необходимсть стала после появления ЗРК, не ранее.
2. При этом бреющий был хорош для относительно низкоскоростных пипелацов.
3. Ил-2 на бреющем имел обзор сильно-сильно не айс

- 1. что считаем "бреющим"? 100 метров, 400 метров или 1000 метров? "в силу лучшей управляемости FW-190 на больших скоростях, что позволяет пикировать без компрессии управляющих поверхностей с высот 2-2.5 км до высот выхода порядка 100-200 м; " (рекомендации Рехлина для FW-190F)
- 2. "Бомбометание следует проводить по схеме "2 за проход", так как хорошая управляемость FW-190 позволяет прицельно пикировать вплоть до скоростей 800-900 км/ч. Минимальной высотой входа в пикирование следует считать высоту 1.5 – 2 км; заходы с меньших высот чреваты недостаточным набором скорости к моменту входа в зону действия зенитных орудий. Максимальная высота не ограничена, однако следует помнить о том, что сброс бомб с высот более 3 км приводит к значительному снижению эффективности из-за значительного разброса ..."(Рекомендации ИЦ в Рехлине)
- 3. С 400 метров - обзор отличный, пологое пикирование до 200-100метров - уже на выявленную цель, другое дело - ориентировка. А вот ИБ союзников с 2-3 км не видели ни-чего, кроме четко видимых ориентиров. Нормандия в пример.
-

 

#5062 30.08.2021 20:31:53

Sergey
Участник форума
Сообщений: 2980




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Nemo-800 написал:

#1515855
Статья я выложил. Хотите жить дальше в мире "я так думаю", живите.

Интересная статья. Расстрел на полигоне попелацей с последующей дискуссией, а оно уже упало или еще нет. В особо сложных случаях звали третьего (начальника). Круто, чё. А изучение бронекорпусов сбитых Илов с последующими выводами - та кому оно надо. Можно забить, новое исследование же. Крутое. 19 снарядов  20 мм для сбития Ил-2 из задней полусферы. Немцы считали, что для Крепости нужно 20. Короче, курят американцы. И правильно, так им и надо.
Сарказм, ели что.
Вы мне советуете в таком мире жить? Спасибо, не нужно.

Отредактированно Sergey (30.08.2021 20:33:23)

 

#5063 30.08.2021 21:45:21

vova
Участник форума
Сообщений: 913




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

1

Unforgiven написал:

#1516203
В 1000-1500 метрах от противника, увидели?

- действительно случалось  и такое. Что б не придумывать самому посмотрел пару полков 26 зенад (та самая, приданная 6Гв.А):
- 1352 зенап, расположение батарей: 1-я у Дубова (это у Сырцево), 2-я вост. окраина Быковки, 3-я - западнее Покровки: https://radikal.ru/lfp/c.radikal.ru/c05 … ef.jpg/htm , причем 2-я батарея (ближайшая к передовой) входит в группу противотанковой обороны 23 Гв.ск (все ж 85мм орудия). К вечеру 5 июля Лейбштандарт вышел на окраины Быковки. А посему 6 июля полк ушел к ... Прохоровке: https://cdnc.pamyat-naroda.ru/pamyat/%D … 000028.jpg
- 1357 зенап (37мм) действительно был 5 июля у передовой (в 2-3 км), часть полка была окружена в районе леса Журавлиный , но вышли из окружения: https://radikal.ru/lfp/c.radikal.ru/c29 … 4a.jpg/htm ,
6 июля полк выводили в район Грязное (севернее Покровки), а 7-го июля ... в Прохоровку (склады, станция, то да се).
- 1369 зенап (37мм) с начала июля находился ... у станции Прохоровка, где и оборонял небо от супостата.
Так что на обороне передовой из 26-й дивизии на 5 июля был один 1357 зенап (16 - 37мм), который на следующий день пошел к Прохоровке, 1352 зенап (16 - 85мм) будучи на 5 июля в 4-10 км от передовой (без БО) так же ушел  к Прохоровке. А 1000-1500метров от супостата, что Вы увидели - это иногда были моменты  при прорывах немецких танков. Так же как и у 1357 зенап 5 июля. Напомню что  у немцев прикрытие передовой (в 600-800м от первой траншеи) - примерно батарея на км (4-5шт 20мм стволов).
Так что сравнивать условия "работы" штурмовиков у нас и у немцев надоть вдумчиво. 14 полков - это 224 ствола подходивших в течении 10 дней - 1,5 зенитного полка у немцев, это на две наши армии и 2 танковых корпуса.  И, как видим, оне не очень то угрожали Вруделю на передовой.

 

#5064 30.08.2021 22:19:55

Reductor1111
Участник форума
Сообщений: 49




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Sergey написал:

#1516229
Расстрел на полигоне попелацей с последующей дискуссией, а оно уже упало или еще нет.

А как правильно надо было делать?

Sergey написал:

#1516229
А изучение бронекорпусов сбитых Илов с последующими выводами - та кому оно надо.

А что - разве все снаряды обязаны попадать исключительно в бронекорпус?

Sergey написал:

#1516229
19 снарядов  20 мм для сбития Ил-2 из задней полусферы.

А сколько на самом деле?

Sergey написал:

#1516229
Немцы считали, что для Крепости нужно 20.

А они как считали?

 

#5065 31.08.2021 00:27:53

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 5185




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Unforgiven написал:

#1516192
А все-таки вынуждены были признать, что бомбила штука с переворота.

Нет. Основным входом в пике был не переворот. Даже кривой.


Это надо помнить и,..., не кидать снарядов впустую, а исправлять каждую наводку по получаемым результатам. Вице-Адмирал З.П. Рожественский.
Скорость хода или тоже- сила машины составляет то оружие, от которого успех плавания и сражения зависит несравненно более, чем от панцирной одежды корабля. Контр-Адмирал В.П. Верховской.
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

 

#5066 31.08.2021 00:29:50

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 5185




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Unforgiven написал:

#1516192
а эффективность применения.

Именно. А при  кривом перевороте теряется весь смысл его применения.


Это надо помнить и,..., не кидать снарядов впустую, а исправлять каждую наводку по получаемым результатам. Вице-Адмирал З.П. Рожественский.
Скорость хода или тоже- сила машины составляет то оружие, от которого успех плавания и сражения зависит несравненно более, чем от панцирной одежды корабля. Контр-Адмирал В.П. Верховской.
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

 

#5067 31.08.2021 00:31:12

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 5185




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Unforgiven написал:

#1516196
будет обязательно в Вашу пользу?

В какую мою пользу?


Это надо помнить и,..., не кидать снарядов впустую, а исправлять каждую наводку по получаемым результатам. Вице-Адмирал З.П. Рожественский.
Скорость хода или тоже- сила машины составляет то оружие, от которого успех плавания и сражения зависит несравненно более, чем от панцирной одежды корабля. Контр-Адмирал В.П. Верховской.
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

 

#5068 31.08.2021 09:03:11

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 9506




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Спойлер :

Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

 

#5069 31.08.2021 10:46:24

Sergey
Участник форума
Сообщений: 2980




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Reductor1111 написал:

#1516237
А как правильно надо было делать?

В данном случае можно было никак не делать. Во первых уже имеется информация о десятках тысяч обследованных сбитых или севших  на вынужденную свою и чужих самолетов. Добавляем сотни тысяч повреждений за все время войны. Информации - океан. Часть информации уже обработана в ходе войны. Нужны выводы , собирая информацию и работай. Можно, конечно, и пострелять для уточнения чего нибудь, только тут всплывает во вторых. Во вторых все исследуемый самолеты - вчерашний день. Зачем нужна эта работа?

 

#5070 31.08.2021 11:45:51

Программист-любитель
Администратор
Откуда: Лукоморье
Дуб со златой цепью Баржа: Пофигистичный
Сообщений: 709




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Nemo-800, предупреждаю - пошлёшь ещё кого-то, пойдёшь отмываться на месяц в баню


Отсутствие точности компенсируется мощностью боеголовки.
Наемники не умирают, они просто перегруппируются в аду

 

#5071 31.08.2021 12:04:34

vova
Участник форума
Сообщений: 913




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Reductor1111 написал:

#1516237
А они как считали?

- наверно так же, обстрелом с задней полусферы разных типов самолетов определенных ПО ОДНОЙ МЕТОДИКЕ: http://vfl.ru/fotos/4ab75b7529622809.html  - среднее число попаданий для сбития самолета.

 

#5072 31.08.2021 12:10:52

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 9506




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Reductor1111 написал:

#1516237
Sergey написал:
#1516229
Немцы считали, что для Крепости нужно 20.

А они как считали?

не известно как они посчитали, но зато мы в курсе что они сделали чтоб защитить Fw-190 A8/R-8 от обстрела тех самых крепостей: оказалось 4-5мм лобовых и бортовых бронелистов достаточно чтоб объявить его неубиваемой вундервафлей.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

 

#5073 31.08.2021 13:56:35

vova
Участник форума
Сообщений: 913




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Sergey написал:

#1516265
Во первых уже имеется информация о десятках тысяч обследованных сбитых или севших  на вынужденную свою и чужих самолетов.

- ес-но обследовали: "Характер пробоин бронекорпусов списанных штурмовиков Ил-2 (ввиду невозможности ремонта) позволяет сделать вывод, что угловой конус поражения Ил-2 при обстреле немецкой зенитной артиллерии не превышал в горизонтальной плоскости 20-25° к нормали и в вертикальной плоскости - 10-15° к нормали" - и это не далее 600метров, для ЗА - практически  в упор.
Теперь то понятен графичек по обстрелу: http://vfl.ru/fotos/023a3e7029622805.html - 20мм снаряды рикошетируют от бронекоробки Ил-2 при стрельбе в лоб - до "нормали" там ой как далеко.

 

#5074 31.08.2021 14:39:22

Sergey
Участник форума
Сообщений: 2980




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Reductor1111 написал:

#1516237
А что - разве все снаряды обязаны попадать исключительно в бронекорпус?

Бронекорпус и есть тот самый камень преткновения. Кто то его считает вундервафлей, кто то мертвым грузом. Оттого и спор. А все остальное в планере Ила неинтересно. Дерево в конструкции допустимо, но к боевым повреждениям относится крайне плохо. Безотносительно типа самолета.

 

#5075 31.08.2021 14:41:36

Sergey
Участник форума
Сообщений: 2980




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

vova написал:

#1516278
- ес-но обследовали: "Характер пробоин бронекорпусов списанных штурмовиков Ил-2 (ввиду невозможности ремонта) позволяет сделать вывод, что угловой конус поражения Ил-2 при обстреле немецкой зенитной артиллерии не превышал в горизонтальной плоскости 20-25° к нормали и в вертикальной плоскости - 10-15° к нормали" - и это не далее 600метров, для ЗА - практически  в упор.

А полностью абзац выложить религия не позволяет?
Наиболее опасными для Ил-2 являлись зенитные автоматы калибра 20-37 мм и крупнокалиберные пулеметы (13 мм). Причем бронебойные пули крупного калибра по бронепробиваемости оказались даже лучше 20-мм снарядов, да и скорострельность пулеметов была значительно выше пушечных установок. Средний процент пробития брони от огня малокалиберной зенитной артиллерии и зенитных пулеметных установок оказался почти вдвое выше, чем от огня истребителей. Характер пробоин бронекорпусов списанных штурмовиков Ил-2 (ввиду невозможности ремонта) позволяет сделать вывод, что угловой конус поражения Ил-2 при обстреле немецкой зенитной артиллерии не превышал в горизонтальной плоскости 20-25° к нормали и в вертикальной плоскости - 10-15° к нормали. То есть все попадания в бронекорпус Ил-2 от пушечно-пулеметного зенитного огня приходились исключительно на его боковую часть, тогда как поперечная броня, а также верхняя и нижняя части продольной брони попаданий от зенитного огня практически не имели.

Как видите, многое становится понятным, и не нужно ничего придумывать.

Отредактированно Sergey (31.08.2021 14:54:40)

 

Board footer