yuu2 написал:

№4 - Что стряслось с почтенным Krom Kruah`ом? (что-то на новой площадке я его не замечал)

я с ним время от времени по Icq общаюсь... занят вельми

Если не затруднит. Заранее спасибо.

А в том же Брокгаузе нет ли инфы по ввозу чилийской селитры?

О ввозе селитры в Россию

Чилийской селитры в 1892-96 г. ввозилось к нам в среднем по 783 тыс. пудов,в 1897 - 790 тыс.пд, в 1898 - 836 тыс.пд.

Питерцы! Кусок земли к юго-западу от Галерной гавани совсем болото или что-то строить можно? (А то всё вприглядку пытаюсь разместить "свечной заводик" главного героя)

///
Заранее благодарен

Отредактированно yuu2 (18.03.2009 14:51:15)

А можно забить на питер и построить в выборге или нарве. Там и земелька подешевле, и жизьнь с зарплатами не настолько высоки, единственная проблема с кфалифицированными рабочими, но в выборге учитовая что в финляндии со всеобщим оброзованием неплохо это не критично. да и в нарве не столь критично, два десятка мастеровых создавшие рабочии династии ( с обучение детишек на заводе и школе финансируемой гг), пара инженеров и штук 5 чережников и счетоводов для начала вполне хватит, а через 20-30 лет уже будет все нормально с кадрами.  Так же этот вариант имеет то положительное свойство, что если история будет развиватся как в реале, то заводик окажется в эстонии или финляндии, а не будет национализирован. Кстати в нарве вполне можно налидить производство деревянных рыбацких баркасов с траулерами и самаходных барж для псковской губернии (откуда поставляют в нарву лен , лес, молокопродукты и немного шерсти и кож. При наличии в реале швейной и ткацкой фабрики в нарве и при приплюсовании сюда еще машиностроительного предприятия в аи, вполне могут начать разработку горючих сланцев в эстонии взамен импорта британского и германского угля пораньше и помаштабней, а не во время блокады в годы первой мировой.

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #44688
Собственное судостроение героя возникнет достаточно спонтанно (для него) и поначалу будет на уровне отвёрточной сборки деталей других питерских заводов.

типа как мы в 90-ые компы в подвале собирали

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #44688
Поэтому быть вдалеке от контрагентов будет крайне накладно - надо ведь будет в 1878 составить полноценную конкуренцию Крампу.

если вы пишите достаточно реалистично, то учтите что крамп действовал через подарки и откаты.

имхо лучше написать про засланца-дядю васю, лет этак под 30, завсегдателя альтернативных форумов и большого любителя сделать на коленке модель эбр-а, покопаться в моторе и пострелять из всего что надыбал в родной части друган-прапор, с которым после 5-го литра пыва спор всегда заходит  о том как надо  было воевать!

Отредактированно ff31 (19.03.2009 16:34:02)

Константин написал:

Оригинальное сообщение #45150
Осторожней! Там остров Голодай, а на нем кладбище.

А чем помешает? На самом севере Васильевского по Брокгаузу и  Вик`у - керосиновые склады. Будет восточнее их (но на всё том же Васильевском) небольшой заводик - кто сможет что-то возразить? На Голодай не покушался с самого начала - название не прельщало, равно как отсутсвие "тележной" сухопутной связи с тем же Балтийским (как с контрагентом).

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #44688
Выборг ... можно было бы, но это уже вчерне свёрстанное переписывать. Леееень

По последнему пункту - очень уважительная причина. :-)
А попробуйте развить совместно с Семечкиным южное направление - АИ однако, есть возможность: Угольные копи Донбасса, Криворожье и металлургия Луганска и завод/ремонтные мастерские в Николаеве, постройка торговых пароходов для ЧМ. По заказам Румынии, Австрии, Турции, РОПиТ. А там в процессе пойдут и другие заказы.
Речное пароходство и судостроение - Коломна, Нижний, Астрахань/Царицын - Волга, Каспий. М.б. нефть. Купецкая "кумпания" что-то для начала финансирует, далее понемногу развивается.

Отредактированно von Echenbach (23.03.2009 10:52:13)

von Echenbach написал:

Оригинальное сообщение #46576
АИ однако, есть возможность: Угольные копи Донбасса, Криворожье и металлургия Луганска

п.1 А разве оно всё на сколь-нибудь значимые мощности не в 1890е вышло?
п.2 Для "утереть нос Крампу в 1878" просто таки необходимо иметь хороший контакт с Заказчиком и выход в окиян. Последнее ЧМ-вариант не обеспечивает.

von Echenbach написал:

Оригинальное сообщение #46576
Речное пароходство и судостроение - Коломна, Нижний, Астрахань/Царицын - Волга, Каспий. М.б. нефть. Купецкая "кумпания" что-то для начала финансирует, далее понемногу развивается.

Во-первых, далее оно действительно "понемногу" - объём заказов не очень-то.
Во-вторых, не хочу по ходу повествования массово отбирать заказы у отечественных верфей. Поприжать Крампа, датчан и шведов - это святое. А перекладывать производственные заказы с одного внутрироссийского завода на другой - склочное дело ...

von Echenbach написал:

Оригинальное сообщение #46580
М.б. лучше названия по "погоде" или "зоопарку" вначале?

"Дожди" слишком мелкосидящие для "моей" КМУ. "Бобр" и "Сивуч" - пусть будут как в реале - чтобы было с чем "Корейца" сравнивать. Да и по времени оно ... - сперва заказы Добровольного флота будут в приоритете и "Память Меркурия".

von Echenbach написал:

Оригинальное сообщение #46580
если передвинуть в нос ГК

То огребём проблемищи с центровкой: у 16"/20 только ствол с затвором больше 80 тонн. А ещё станок, а ещё боекомплект. Да и заливать его в центре будет всё же меньше, чем у "дождей". Поэтому специально ставил барбет в центр - чтобы потом на этапе "вылизывания" проекта добиться нужной посадки корпуса подвижкой на 5-10 см. Для этих же целей и барбет выбирал максимально большим - чтобы центр масс орудия+станка приходился на центр поворотного стола.

von Echenbach написал:

Оригинальное сообщение #46580
или "АИ "Бобр" с башней

Думал. Брони маловато. Да и выродится до уровня монитора из-за проблем с верхним весом. А по ТЗ всё-таки мореходная КЛ.

von Echenbach написал:

Оригинальное сообщение #46580
И за щит такую пушку ставить сомнительно

Щит - исключительно противопульный - против обстрела с берега и щепок от собственной палубы. А также для защиты прислуги от дульных газов - орудие всё-таки 20калиберное (чем богаты ... )

Отредактированно yuu2 (23.03.2009 11:48:39)

Так Ваш герой и не будет "перехватывать" заказы - он создаёт некоторые из 2реальных" предприятий и развивает их, имея долю капитала. Увеличивает её (личный капитал) применением усовершенствований и патентов, образуя другие предприятия на более мошном уровне оснащения, а прежние - развиваются. Нет развития конкуренции, а есть стимул развития производства.
На развитие Юга в 90-х - в АИ можно и пораньше - к середине 80-х. Прижать Крампа - не имея репутации сомнительно. А малые заказы - и для Севера, влияние Макарова и Менделеева, м.б. кто и раньше - если с Семечкиным - то Шестаков или Пещуров. Абаза. - охранные /таможенные крейсера, транспорты для экспедиций, ледорезные суда, грузовые экономичные шхуны/эльпидифоры. На ЧМ - до 70-80% перевозок экспорта России шло, в основном на англ и франц. судах. Вот и место для конкуренции. А защита от "конкурентов" - договор с "Доброфлотом" и пр. - и 2делиться" и вооружаться при военных обстоятельствах.

По мореходной и "броненосной" КЛ : несколько сложно тпредставить 20дм на мореходном корабле небольшого размера, да в единственном числе. Под заказ проходит, естественно - всё излагаемое - только моё мнение и на авторское творчество влиять не должно :-) : только КЛ БО. По КЛ - можно сравнить с ББО и КЛ, мониторами САСШ, Голландии и Дании. Как вариант - аналог Гуаскара.

Отредактированно von Echenbach (23.03.2009 12:52:27)

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #46640
И кто это самое "пораньше" станет реализовывать? И за какие средства?

Кумпанские и меценатов от промышленности. В лотерею в крайнем случае выиграет или золота месторождение во время прогулки на Урале. Тот же Семечкин с бельгийцами. Оставьте герою корабли и машины, а корпорацию/трест пусть развивают  - даже с участием Шестакова-Попова-Абазы-ВК Алексея Александровича...

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #46640
по 50-200 тонн? Пусть их Сормово

С малого большое развивается. "самодельный" пароход с просто так не закажут. Да и нет надобности Вам все эти заводики свечные и канатные переписью указывать - означьте и достаточно.

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #46640
дескать англы две 16"ки на "Викторию" аж в 11.000 тонн вбухали, а мы при случае встретим их под Кронштадтом 1200тонными канонерками с одной 16"кой на каждой - с десяток канонерок в цену одной "Виктории".

Однако орудия разных технологических поколений - посмотрите ттх, и корабли также из разных временных эпох. Если 16" гладкоствольное можно сравнивать с дальгреновскими 15" или 18"колумбиадами, то 16/17дм орудия Бенбоу и Виктории уже другие.
И речь идет опять-таки о прибрежном применении.

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #47186
безусловно нарезная

Понятно. Значит у меня смешались воспоминания о 20дм. чугунной гладкоствольной Пермской.

Кроме подобия Гуаскара с бронированым подобием полубака - защита от прямых выстрелов при сближении (рикошеты) и двух подводных ТА по сторонам тарана - ничего не фантазируется. Или как развитие - катамаранная схема. Внутренние стороны корпусов прикрыты 2-3дм бронёй. Нос - 6-8дм, наружная сторона - 4-6 дм. палубы - 2-3дм (3" - карапас в носу). И по 2 ТА подводных в носу. Можно и по 1 суперпушке поставить на корпус в барбет с колпаком. 9-12 уз, 500-800 миль дальность.

Отредактированно von Echenbach (24.03.2009 18:10:46)